Краеведение Приморского края

№1 Дата: 10.05.2017 Добавил: Сергей

Может хватит притягивать за уши китайские названия, выискивая славянским ухом что-то созвучно похожее. Кто-то ляпнул и понеслась лажа по умам. Примерно так зелёные безответственные местные журналисты в газетах и инете на полном серьезе утверждают (этим часто страдает Примаммедиа) что во Владивостоке существует улица Арбат.

Шамора (рус.) – болотистый распадок между сопок , поросший тростником. Манзы и корейцы здесь ни причём. Шаморой, в народе, принято называть песчаный пляж на берегу Уссурийского залива носящий официальное название бухта Лазурная.
Существует только одна общераспространенная, при этом абсолютно не правильная версия этимологии слова «шамора».

Нам предлагают поверить, что это китайское слово shamuo ( ?? ) в значении – "пустыня". Но такое утверждение – ложно.

Но если не китайцы назвали, то кто и почему?

Во-первых, начнем с того, что некоторые исследователи путают название «китайская рыбалка» с собственно китайцами.
Под термином «китайская рыбалка» русские подразумевали всего лишь ловлю трепанга и гребешка. А наши специалисты интерпретируют это так: «в 19 веке эту бухту манзы (т. е. китайцы) активно использовали для рыбного промысла…»
Нормально? :ne_vi_del:

Во-вторых, китайцы приходили на время (временщики), грабили наши природные ресурсы и уходили. Они приходили сюда за женьшенем, за кедровыми орехами, грибами, морской живностью и другими ценностями. Они никогда не селились постоянно. Поэтому, когда началась революция, китайцы моментально сбежали с территории России.
Сбежали все!

Давайте задумаемся – возможно, ли ассимилирование русскими названий топонимов данные им китайцами-временщиками?

Так, в августе 1855 года два британских корабля «Барракуда» и «Винчестер» зашли в бухту, которую нарекли «порт Мэй». Но русские переименовали ее в Золотой рог, а не в китайское Хайшеньвэй («Бухта голубого трепанга»).
Тогда же на картах появились и другие английские названия: Терминешнл (т. е. конечная станция, пункт) — впоследствии переименованный в Аскольд; залив Герен — в Амурский залив.
Залив Виктории впоследствии нарекли именем Петра Великого. Другой залив назвали в честь императора Наполеона, мы же его переименовали в Уссурийский.
Британцы назвали один из проливов именем Хамелена, а мы Босфор-Восточный. У них бухта Динс Дандэс, а у нас бухта Новик. Полуостров, на котором затем расположился Владивосток, они назвали Альберт, а мы Муравьев-Амурский.

Как мы видим, ни одного «манзывского» названия русские не применили при переименовании. Ни одного!
А тут – бац! И «соизволили соблаговолить и снизойти своей милостью» до временщиков, назвав бухту по-китайски – Шамора.
С чего бы? :ne_vi_del:

Самое смешное, что к Шаморе еще подмазываются и корейцы! Якобы названия бухт Сидими, Шамора, Вампауши – это корейские названия. При этом корейцы проживали очень компактно на территории Приморья, а их поселений на Шаморе сроду не было.


Тогда кто?

Единственным колонизационным элементом, пригодным для заселения неблагоприятных для России Приморских земель были официально признаны старообрядцы. Это объяснялось их трудолюбием, неприхотливостью быта и ярко выраженным русским духом, практически не поддававшимся чуждому влиянию и ассимиляции.

Особо хочу выделить для «китаистов» – НЕ ПОДДАВАЛИСЬ ЧУЖОМУ ВЛИЯНИЮ И АССИМИЛЯЦИИ.

Вот что пишет МАТВЕЕВ:
«Обыватели Владивостока, мещане, названные кем-то в насмешку «посадскими», жили крайне бедно, и представляли из себя всякий сброд, далеко не отличавшийся нравственностью. Беспробудное пьянство, разврат и грабежи составляли обычное явление в тогдашней Владивостокской жизни. Администрация в лице старшего советника и управляющего областью надворного советника Андреева жертвовала своей личной ответственностью. Благодаря их инициативе, принадлежащие к раскольничьим сектам крестьяне Монгугая и Красного Яра были причислены во Владивостокские мещане. Будучи от природы трудолюбивы и воздержаны, завели оседлость, нанимали посадских на работы, и надо отдать им должное – экономическое положение последних стало, хотя и в малой доле, улучшаться. С причислением богатых южно-уссурийских крестьян во Владивостокское общество городские мещане постепенно окрепли экономически».

Консерваторы в церковных вопросах, староверы, не являлись таковыми в хозяйственной жизни. Они применяли новые сельскохозяйственные машины, усовершенствованный плуг, а рамочный улей в те времена можно было встретить только у старообрядцев. Мельницы были практически в каждом их селе. Из зерновых староверы сеяли: рожь, пшеницу, овес, чумизу, просо. Огороды были у каждой семьи с обязательным набором выращиваемых овощей: картофель, фасоль, морковь, репа, тыква, дыни, арбузы.

Но разве в русском языке есть слово шамора?
Представьте, есть!

Шамара/шамора – это болотное круглостебельное растение с крупными белыми цветами, известное как куга (kо?а, «камыш, тростник»). Его используют на плетушки разного рода и на оплёт стульев. Также кугой называют сову.

То, что Шаморой раньше пляж не называли (отсюда и бессмысленность китайской интерпретации под «пустыню») говорит следующий факт.

В 1885 году в Приморье приехал ссыльный поселенец Василий Кернер. До этого он «оттрубил» 13 лет каторги за грабеж.

Примерно, в 1890 году он обратился к приморскому генерал-губернатору барону А. Корфу с прошением:
«...прибегаю к Вам, Ваше высокопревосходительство, как начальнику нашего края с почтительнейшей просьбой помочь мне докончить дело, над которым я работаю уже три года…»

Кернер решил выращивать виноград и производить из него вино.

«Без средств же дело я должен, к большому сожалению, прекратить. Или же передать свой труд в другие богатые руки... Осмотрев всю ближайшую местность, я нашел падь под названием “Шамора”, которая своим грунтом и местностью, закрытостью со всех сторон... »

Вот так, неожиданно, архивные материалы о виноградаре Василии Кернере подтверждают правдивость моего исследования.

Действительно, Шаморой названа не бухта, не пляж и даже не река, а именно падь. Падь – это горная долина, без стока или с временным стоком (у реки Шамора временный сток), а так же болотистая местность на равнине. Кокковой Шамора и является. И на ней же рос камыш называемый по-русски шаморой…


P.S. Вино, к слову, у Карнера было самое лучшее в городе Владивостоке.
Аватар пользователя
cool

№3 Дата: 12.05.2017 Добавил: возможно, ли ассимилирование

Сергей пишет: "Примерно, в 1890 году он обратился ... Вот так, неожиданно, архивные материалы о виноградаре Василии Кернере подтверждают правдивость моего исследования".

"Правдивость исследования", Сергей.
"Примерно, в 1890 году", Сергей.
Что за "архивные материалы", Сергей.

№5 Дата: 14.05.2017 Добавил: крузер - круизер - круизёр - не прятался - не вор - 92-й последний Почётный гражданин Владивостока

Сергей, зачем Вы вообще поместили Ваш комментарий № 1?
Ранее это уже было написано не Вами.

Вы лучше не пишите, Вы лучше читайте.



Протченко Иван Фёдорович. Словари русского языка. Краткий очерк. Издание второе, исправленное и дополненное. М., Издательство РОУ, 1996, 128 с., 10000 (о).

Диалектные (или областные) словари существенно отличаются от всех других типов словарей тем, что дают описание значения и употребления слов одного или группы говоров (диалектов).

Диалектные словари представляют большую ценность для изучения различных проблем русского языкознания, в особенности морфологии, словообразования, этимологии, лексикографии. В них собрана лексика, дающая представление об истории, быте, укладе жизни, верованиях и преданиях предшествующих эпох.

По признаку широты территориального охвата лексики различаются общие и региональные диалектные словари.

В региональных словарях помещается лексика одного диалекта. Уже в XVIII в. появились рукописные областные словарики небольшого объёма, о которых, к сожалению, сохранилось мало сведений. Впрочем, два таких словаря опубликовал П.К. Симони в "Живой старине" за 1899 г. Одной из ранних публикации начала XIX в. (1817) было "Собрание особенных слов, употребляемых во Владимирской губернии в Покровском уезде между крестьянами", в котором приводится несколько десятков слов с обозначением ударения и произношения.

Обращаясь к современности, надо указать на особое место, которое занимает среди однотипных изданий "Словарь современного русского народного говора деревни Деулино Рязанской области" под редакцией И.А. Оссовецкого (М., 1969), в котором показана вся лексика говора одной деревни.

По принципу отбора лексики различаются два типа диалектных словарей: дифференциальные и полные.

Дифференциальным является и трёхтомный "Словарь русских старожильческих говоров средней части бассейна реки Оби" под редакцией В.В. Палагиной.

Примером полного диалектного словаря служит "Псковский областной словарь с историческими данными".

Для тех, кто занимается изучением истории восточнославянских языков, представляет интерес "Словарь народных говоров западной Брянщины П.А. Расторгуева. Он охватывает лексику, собранную автором на обширной территории (267 населённых пунктов). Материал словаря (ок. 8000 слов) представляет ценность с точки зрения изучения языковых контактов близкородственных языков (в данном случае русского и белорусского).

В отличие от только что рассмотренных территориальных диалектов существуют социальные диалекты.

Отдельно укажем работы 20-х гг., основанные на опыте работы в школе: М. Рыбаков. Об искажении и огрубении речи учащихся в школе // Родной язык в сов. школе. М., 1927; С. Копорский. Воровской язык в среде школьников // Вестник просвещения. 1927, № 1; Е. Луппова. Из наблюдений над речью учащихся в школах II ступени // Труды Вятск. научно-иссл. ин-та краеведения. Т. III. Вятка, 1927.

Надо отметить, что участившиеся издания словарей тюремно-блатной, жаргонной лексики (а в последнее время они стали выходить чуть ли не ежегодно) вызывают серьёзные опасения за чистоту языка, так как многие жаргонные, нецензурные слова и выражения, к сожалению, активно вовлекаются в разговорную речь, а с недавних пор и в отдельные литературные произведения (например, у таких авторов, как Ю. Алешковский, Э. Лимонов, С. Довлатов). Грешат этим и авторы статей в некоторых газетах. Специалисты-филологи справедливо называют это явление "болезнью языка", его порчей и огрубением.

№7 Дата: 11.12.2017 Добавил: Сергей

"Ошибка разведчика".
Или "Шамара – разоблачение! "

Оперативный сотрудник агентурного отделения разведотдела штаба КТОФ, прочая и прочая, ответственный сотрудник Советских консульств / китаист Фёдор Владимирович Соловьёв допустил ошибку в своём "Словаре китайских топонимов на территории советского Дальнего Востока". Впервые эта брошюрка была выпущена в 1972г.и отпечатана тиражом в 300 экземпляров с грифом – "только для служебного пользования". Фёдор Соловьев, вероятнее всего по незнанию, жестоко ошибся услышав в русском слове "шамара" что-то схоже с китайщиной тут же объясняя послышавшиеся фонемы транскрипцией свою версию происхождения названия бухты "Шамара". ШамОра – это искаженное написание шамАра, русского названия болотного круглостебельного растения с крупными белыми цветами. Это же растение в разных областях России называется куга, рогоз, камыш.Что такое шамара? https://dic.academic.ru/dic.nsf/vasmer/51283/шамара
Так же в обиходе называли любую межгорную падь заросшую подобной растительностью. И именно такая падь в глубине бухты Фельдгаузена носила имя Шамара. Заметьте, не бухта Шамара, а падь!
Фёдор Соловьёв, участник кампании по переименованию и искоренению иноязычных топонимов с карты советского Приморья, пустил под одну гребёнку топоним "шамара" возможно созвучный китайским просодиям и фонемам. Вот какой ярлык прилепил этот китаист в запале:
"• 566. Шамара, Шамора, Лучинза (Лазурная) – бухта в Уссурийском заливе на территории Владивостокского горсовета. Название китайское, образовано компонентами: ша – песок; мо – сыпучий песок; эр – суффикс. Гидроним Шамоэр означает Мелкий песок. Второе название бухты образовано компонентами: лу – зеленый; цинь – скала; цзы – суффикс. Луциньцзы – Зеленый мыс.
• Шамара, Шамора (Лазурный) – нас. пункт на берегу Уссурийского залива на территории Владивостокского горсовета. Название китайское, образовано от Шамоэр – Мелкий песок.
• Шамара, Шамора (Лазурная) – река, впадающая в одноименную бухту, в Уссурийском заливе на территории Владивостокского горсовета. Название китайское, образовано от Шамоэр – Мелкий песок."
Источник: Словарь китайских топонимов на территории советского Дальнего Востока. Часть 5 https://toponimika.ru/index.php?id=17
По версии Фёдора Соловьёва бухта Фельдгаузена имела два! китайских различных топонима. Луцыньцзы /Лучинза/ (Зелёный мыс) и Шамоэр /Шамара,шамора/ (Мелкий песок).
Но сотни тонн чистого мелкого песка на пляж бухты Фельдгаузена / Шаморы массово завозили самосвалами в два приёма – в 60 годы после визита Никиты Хрущева во Владивосток (Владивосток – Сан-Франциско) и в брежневский период.
Так что пресловутый "мелкий песок"- шамоэр тут не вяжется совсем. А шамара до сих пор растёт на восточной границе старого аэродрома и асфальтированного полотна дороги в сторону Горностая.
Капитан первого ранга, кадровый разведчик,ученый китаист Соловьёв Фёдор Владимирович своей публикацией и авторитетом заставил многих верить в китайское происхождение простого русского слова шамара.
Википедия продолжает ссылаться на словарь Соловьёва. Русское слово Шамара пока остаётся не "реабилитированным".

№9 Дата: 12.12.2017 Добавил: Кокковой Шамора и является

Сергей,

1) Словарь Соловьёва – не есть "брошюрка" (то есть не брошюра), а книга в твёрдом переплёте, выпущенная не в 1972, а в 1975. Гриф с названием "только для служебного пользования" существует только в Вашем воспалённом сознании.

2) 7 месяцев назад Вы здесь писали слова "Шамора" преимущественно через четвёртую букву "о" (хотя один разик у Вас было и через "а" – "Шамара/шамора – это болотное круглостебельное растение с крупными белыми цветами, известное как куга ...").
Теперь у Вас четвёртая буква исключительно "а" (то есть не "о") и по-Вашему "Русское слово Шамара пока остаётся не "реабилитированным"".

А всё отчего? Неужели оттого что Вы совершили Ваши пробежки по электронной версии Словаря Макса Фасмера 1950-1958 гг. в переводе Трубачёва О.Н.?

Ударение в слове "шамара" в Словаре Макса Фасмера проставлено (даже и в электронной версии) – на последнем слоге.



В словаре (и в его электронной версии) это выглядит так -
шамара́ "куга, болотное растение с крупными белыми цветами, камыш, Scirpus", тамб. (РФВ 68, 20), терск. (РФВ 44, 113). Неясно.


Таким образом, составителю Словаря Максу Фасмеру в 1950-е годы и переводчику Словаря Трубачёву О.Н. в 1960-е происхождение слова "шамара́" было неясно.

Пометы "тамб." и "терск." при указании на встречаемость слова "шамара́" в РФВ не позволяют никому, кроме Сергея, играться с сугубо сибирско-дальневосточным значением слова "падь".



Всё-таки Маргаритов В.П. в 1888 году занимался какой-то ерундой, когда сдавал в типографию свой текст со словом "Шамора" с исключительно с четвёртой буквой "о".


Сергей, пожалуйста, засядьте за словари (и за электронные особенно) и через 7 месяцев выдайте на-гора очередной Ваш шыдэвар, который "подтверждает правдивость исследования".

№11 Дата: 12.12.2017 Добавил: Кокковой Шамора и является более 6 лет

Сool-Шаморовед-разоблачитель, имя твоё неизвестно, подвиг твой бессмертен!

cool » 17 апр 2011, 14:42

Разоблачение "Шаморы"


Кокковой Шамора и является. И на ней же рос камыш называемый по-русски шаморой…

№13 Дата: 09.01.2018 Добавил: Сергей

https://drive.google.com/file/d/1WAc-9tFlQZ2ewjj0V_K5WmPTR_JSuMtX/view?usp=drivesdk

UTC)

https://drive.google.com/file/d/1eYBbdx5cbgmIdlWGLP_mDkoT00cBfLIU/view?usp=drivesdk

https://drive.google.com/file/d/12JF6eB0Cs3Gw6J9HXuyCRImFxpNx0IW7/view?usp=drivesdk

https://drive.google.com/file/d/1oOXVx4KmoJl9xN-Jj4slack3ceHiHTRa/view?usp=drivesdk

https://drive.google.com/file/d/1zsvzz2NyD-3rCQj2d_10uLy-d-viHK9f/view?usp=drivesdk

№15 Дата: 15.05.2021 Добавил: Дмитрий

Ха, опять этот миф всплывает, китайцы тут и жили постоянно и временно занимались промыслами, до военного гарнизона на Шаморе был китайский поселок. И самое важное – во поездках по России и общении с людьми разных областей и возрастов , я ни разу не слышал слова "шамара" применительно к камышу, рогозу или любой другой болотной траве.